Отправлено: 30.09.05 16:32. Заголовок: Высшее сознание
Вы заметили, что на книжных завалах изобилие книг связаных с темами эзотерики, развития и формирования альтернативного восприятия реальности и мистицизма? Красивые глянцевые обложки со знакомыми многим словами "карма", "внеземной разум", "медитация", "жизнь после смерти". Похоже, что в обществе растёт интерес к данной тематике. Как вы думаете с чем это связано?
Элементарно, Ватсон. Мы движемся к концу Кали-Юги. Уже с пятой коренной расы, к которой мы принадлежим, мы находимся на восходящей дуге эволюции и двигаемся к полюсу духа. Явления духовные таким образом будут расти и расти. Ну и без сопутствующих под духовность подделок тоже не обойдемся конечно.
Спасибо дорогой. Я передал Ватсону ваше послание! А мне хотелось бы уточнить Вы про какой полюс говорите - южный или северный. Насколько я понимаю кто -то с такой же скоростью двигается в обратном направлении, к другому полюсу. Но там растут и растут далеко не духовные явления: Например киберзависимость.(недавно один паренек умер прямо за компьютером, 12 часов в игру резался). Ну я закругяюсь! Мне киберзависимость не кчему!
Понимаете ли, любезный... Я принадлежу немного к другой философской школе, или вернее сказать к иной йоге, в которой считаю себя относительно успешным. Я делко не некий алосознательный субъект, которого потянуло на трансцендентному. Во многих вопросах я бы имел что Вам сказать, но пришел я на этот форум для того, чтобы углубить своё представление о вайшнавизме. Ваш форум от этого только выйграет, а то он мертвый что-то совсем стал Возможно некоторые мои взгляды покажутся вам неприемлемыми, но это меня по большому счету не волнует, т.к. все противоречия есть лишь несостыковки субъективизмов, возникших от познания Истины, которая едина. Несомненно я считаю Кришну Аватаром Вишну. не знаю, огорчу ли тем или нет, но считаю такими же Аватарами и Будду и Христа, да и ещё кой-кого. но это уже не так важно. У всех одни и те же основы. Так вот насчет полюсов. Это изветное учение в теософии, с которым Вы не знакомы. К сожалнию без схематических рисунков мне вряд ли удасться доходчиво объяснить, да и долго придется. Изложу суть в нескольких словах. Как сам Космос, так и человечество развиваются по определенным законам. Если представить себе круг по которому происходит развитие (на самом деле конечно это спираль), то первую половину круга (нисходящая дуга) происходит нисхождения Духа в Натерию (Дух и Материя - вот два полюса Единого Парабрамана; их наименования конечно могут быть различны), а на восходящей дуге дух одухотворяет материю и возвращается к состоянию близкому к тому, из которого он вышел (но уже на новом уровне, т.к. это спираль). На уровне космоса это сначала его творение, создание множества миров - т.е. форм, а потом одухотворение этих форм - пробуждение Духа в этих формах и возвращение их к Творцу. Заканчивается все пралайей и потом снова. Меньшие циклы развития тождественны большим ("как наверху, так и внизу") и человество проходит так же нисходящую дугу и восходящую. Так же их проходят и многочисленные подразделения человечества (как ещё меньшие циклы). Представляемая мной философия делит существование человечества на 7 "групп", именуемыых коренными рассами (это не те рассы, что подразумеваются обычно под этим словом), и которые сменяют друг-друга. Четыре расы уже появились на земле, мы - пятая. В середине четвертой расы была пересечена срединная точка, отделяющая нисходящую дугу от восходящей. Вот об этих полюсах и дугах я говорил.
ps интересно, что обо мне после прочтения сего подумают
Спасибо дорогие. Кайвасату, я согласен с вашим утверждением "все противоречия есть лишь несостыковки субъективизмов, возникших от познания Истины, которая едина". Спорить не собираюсь(хотя сам сторонник конфронтации, ведь она не только форумы оживляет но и мозги заставляет работать), а вот общаться охота! Так вот Кайвасату, без схемы действительно тяжеловато, но кое что понятно. Продолжая тему полюсов хочу поделиься тем, что читал у Его Святейшества Бхакти Тртхи Свами в его серии книг "Духовный воин". Он пишет, что сейчас в мире происходит поляризация сознания. Это означает что у спиритуалистов сейчас большие возможности помогать возвышать сознание людей, но и у злонамеренные субьекты (демоны) накапливают власть и влияние в мире. Сейчас эта грань между божественным и демоническим сознанием становится все более очевидной. Идет битва.Не так ли?
Хочу уточнить про расы.Насколько я понимаю принадлежность к определенной расе (в этом учении) определяется состоянием или уровнем сознания человека?
Учение Бхагавад-Гиты, которое принимают все серьезные спиритуалисты говорит о том что "о каком состоянии бытия не думал бы человек в момент смерти, такого состояния он достигнет непременно". В человеческой форме жизни, к какой бы расе человек не принадлежал, у души есть уникальная возможность сбросить с себя кандалы материального рабства и достичь вечного существования в знании и блаженстве. Это ключ. Клетка отворяется и птичка на свободе! Э.Фромм утверждает, что есть свобода "от" и свобода "для". Понятно от чего: от кармы, от очередной телесной клетки, от сопутствующих телу страдани й, от невежества в конце концов. Однако еще более важный вопрос - свобода для чего? Что с ней делать то? Представим что у нас есть нечто ценное, вдохновляющее, но нам не с кем это разделить. Мы одиноки.Тогда мы несчасны. Тогда это утрачивает свою ценность. Просто блекнет. Арджуна открывает свой ум Кришне в Гите: "Кришна, если мы выйграем битву и вернем царство и богатства ценой гибели всех наших родственников, то какой в этом прок? С кем мы разделим нашу радость?" Итак, как воспользоваться свободой? Может нужно ее отдать, поделиться ею? Но с кем? Люди ищут кому бы отдать свою независимость, к чему бы привязаться покрепче: алкоголь, наркотики, работа, азартные игры, муж, жена, дети, друзья. Но нелепый круговорот продолжается: один виток сменяет другой, одна клетка сменяет другую, а птичка все еще несчастна.
Если б мне на самом деле птичьи два крыла Я б за стаей полетел бы, что с собой звала
Однако почему Иисус перед казнью сказал молитвенно: "Не моя воля , но Твоя да будет!" Его связали, посадили под стражу, а затем как преступника прибили к кресту. Он был свободен, поскольку любил Дающего свободу и служил Ему!
Прохладе Махараджу , великому вайшнаву досаждал собственный отец, демон Хираньякашипу. Его преданность Кришне пытались сломить с помощью политики, дипломатии, грубого физического насилия (бросали в клетку с ядовитыми змеями). Но Прохлад Махарадж был свободен даже от тени страха.Он был свободен, поскольку любил Дающего свободу и служил Ему!
Великий преданный Шрила Бхакти Тиртха Свами был смертельно болен. Внезапно был обнаружен редкий вид рака - меланома на последней стадии. Все происходило очень быстро, со скоростью света.Многие планы пришлось свернуть, покольку за этим Высшая воля Господа.Когда он услышал фактически приговор этому телу, он сказал: "Итак. примерно за 10 дней у меняувеличилась опухоль, обнаружился сахарный диабет, прошла операция и , выяснилось, что у меня рак. Как я понимаю, мне кажется, что Прабхупада отзывает меня. Может быть и нет: для чего бы это все не происходило, я все принимаю."Он сказал что это выйгрыш в любом случае, поскольку прродолжит свое любовное служение Господу либо в этом теле, либо в другом наиболее подходящем для этой цели.Он был свободен, поскольку любил Дающего свободу и служил Ему!
P/S Уважаемый Константин, это не грубость, а шутка-юмора . Видимо вы не видели выражение моего лица в тот момент , и неслышали раскатистый хохот ХА-ХА-ХА. Такой уж я юморист.
цитатаА вы долго не объясняйте... просто дайте ссылочку на нужное место в Шастрах. Вайшнавы принимают только то, что подтверждено священными писаниями.
Ссылочку-то я могу дать, но естественно не на шастры Но боюсь, что понимание потребует не только приложений умственных усилий, но и необходимость в постижении дополнительных вопросов Что касается того, что вайшнавы принципиально только шастры читают, то не думаю, что это относится ко всем. Иначе это было бы печальное зрелище, т.к. истину нельзя насильно запихать лишь в одну форму.
цитатаТак вот Кайвасату, без схемы действительно тяжеловато, но кое что понятно. Продолжая тему полюсов хочу поделиься тем, что читал у Его Святейшества Бхакти Тртхи Свами в его серии книг "Духовный воин". Он пишет, что сейчас в мире происходит поляризация сознания. Это означает что у спиритуалистов сейчас большие возможности помогать возвышать сознание людей, но и у злонамеренные субьекты (демоны) накапливают власть и влияние в мире. Сейчас эта грань между божественным и демоническим сознанием становится все более очевидной. Идет битва.Не так ли?
Определенно так. Но тут ещё надо различать две вещи: "собственных" демонов и внешних. Т.е. сознательно творящих зло субъектов и собственных "искусителей". С первыми битва в наше время достигла кульминации. Она идет не только на плотном плане. По сути вторая мировая война стала проявлением в нашем физическом мире той битвы, что ведется в мирах тонких. Борьба же с собственной низшей природой есть процесс постоянный.
цитатаХочу уточнить про расы.Насколько я понимаю принадлежность к определенной расе (в этом учении) определяется состоянием или уровнем сознания человека?
Определенно определяется уровнем сознания. Но всё не так просто. Это во первых надо понимать и исторически. Каждая раса просуществовала на земле огромные промежутки времени. Первые расы имели совершенно иные формы и образ мышлния. Сказание об атлантиде и атлантах относится к людям четвертой (предшествующей нам) расе, представители которой злоупотребляли божественными способностями и потому лишились их в конце, так же как и мы в результате не имеем их сразу врожденными. Первая и частично вторая расы не имели даже плотного тела, так же как и в грядущей шестой (хоть и не с самого начал) мы перейдем в состояние уплотненного атсрального тела (но это уже будет много после момента смены рас и всех глобальных катаклизмов, эту смену сопровождающих). Лишь в третьей расе человек получает божественный дар - разум (манас), символизированный в мифе о Прометее Огнем. Вместе с тем, говоря про отношение к определенной расе, говорится об общем уровне сознания большинства человечества. Отдельные представители его, например посредствам духовного совершенствования, могут обгонять остальных в развии. Так например человек четвертой расы может при жизни достичь уровня сознания скажем шестой, что приведет к отсутствию необходимости для него воплощатся на всём протяжении пятой и воплотиться в уже более совершенных формах шестой. Каждая раса при этом имеет по семь подрас, так же отличающихся уровнем сознания.
цитатаУчение Бхагавад-Гиты, которое принимают все серьезные спиритуалисты говорит о том что "о каком состоянии бытия не думал бы человек в момент смерти, такого состояния он достигнет непременно". В человеческой форме жизни, к какой бы расе человек не принадлежал, у души есть уникальная возможность сбросить с себя кандалы материального рабства и достичь вечного существования в знании и блаженстве. Это ключ.
Согласен, всё в руках человека. Нет границ для духовно устремленного. По поводу последнего момента - мне известно это положение Вайнавизма. Я с ним так же согласен, но по-моему тут несклько занижается роль всей пердшествующей жизни. Т.е. это должно рассматриваться в совокупности. Если ты плохо жил, то врядли ты будешь способен нанеобходимое устремление в момент смерти. Но меня лично больше заботит моё поведение в жизни, чем моё последнее устремление, по крайней мере пока. А то состояние сознание, в котором умирает человек, его последняя мысль, конечно дело важное. Я сомневаюсь, что система классификации миров у меня совпадает с вайшнавской, но в следующем более тонком мира - астральном человек попаает после смерти сразу ровно в ту его облать, которая соответствует уровню его последнего состояния сознания на земле. Чем в более высокую область он попадет, тем под большее влияние более духовного и следующего мира он попадает, а чем в более низкую область, тем более он испытывает притяжение низших слоев страстей и желаний, населенных астральными отбросами.
цитатаКлетка отворяется и птичка на свободе! Э.Фромм утверждает, что есть свобода "от" и свобода "для". Понятно от чего: от кармы, от очередной телесной клетки, от сопутствующих телу страдани й, от невежества в конце концов. Однако еще более важный вопрос - свобода для чего? Что с ней делать то?
Уверю Вас, что когда Вы достигните той свободы, о которой говорите, то вопрос о том, для чего у Вас уже не возникнет. Большой объем не влазит в одно письмо, продолжу в следующем.
цитатаОднако почему Иисус перед казнью сказал молитвенно: "Не моя воля , но Твоя да будет!" Его связали, посадили под стражу, а затем как преступника прибили к кресту. Он был свободен, поскольку любил Дающего свободу и служил Ему!
А Вы не задавались вопросом почему Иисус во время этой молитвы говорит перед этим "Да менет меня чаша сия"? Я задавался, и задавался именно потому, что знал и был твердо уверен в том, что на той степени духовности, на которой он находился он не мог испытывать сомнение. А по поводу "Да будет воля твоя" могу сказать, что иисус просто знал, что есть лишь Одна Воля. Понимание этого вопроса в требует некоторых достижений в борьбе с великой иллюзией личности, о которой говорил Будда. Я приведу наставление Учителя Иллариона на эту тему, которое, надеюсь будет полезно. «ТОЛЬКО ОДНА ВОЛЯ Возможно, самой первой вашей мыслью будет желание отказаться от принятия такого категорического утверждения, как отрицание существования собственно человеческой воли. Но если единство всей жизни для вас нечто большее, нежели просто теория или гипотетическое предположение, то вы сможете принять это утверждение и применить его в поисках того основного фундамента, на котором покоится ваше построение единства жизни. Существует лишь одна Воля. Двум или более волям было бы невозможно существовать или проявляться во Вселенной закона и порядка. Одна воля непременно столкнулась бы с другой в силу самой своей природы, ведь воля – это прежде всего направление. Вселенная, равно как и каждый ее проявленный атом, движется по кругу или, вернее, по спирали до завершения положенного ей цикла. Любая линия жизни может кончаться или начинаться, относительно говоря, в прямом направлении, однако она очень скоро искривляется и это неизбежно влечет за собой устремление к круговому пути. Величина дуги круга зависит от направляющей силы воли, а степень силы определяется особым действием принципа Желания, стоящего за Волей. Равновесие Вселенной не могло бы поддерживаться, если бы было возможно вмешательство второй и, следовательно, негативной, оппозиционной воли, препятствующей направлению, заданному первичным импульсом. Та же мощь, что ускоряет и направляет линию силы, определяет время, место и степень ее изгиба. «Вот до сих пор и не далее», – говорит Божественный Создатель, определяя курс Вселенских вод, и Он же возвещает: «Моя линия прошла через всю землю». Заметьте – «МОЯ» линия, но не линия какой-либо иной сущности. Когда достигается граница линии жизни, та же направляющая сила, которая начала ее, ведет ее назад к исходному пункту, с запасом приобретенного на пути опыта. Этот опыт определяет степень кривизны следующей жизненной линии – следующего воплощения эго. Большой объем не влазит в одно письмо, продолжу в следующем.
Этого вполне достаточно, чтобы пояснить Мое утверждение о том, что существует лишь одна Воля. Воля, управляющая саморазвитием атома, есть та же самая Воля, что продвигает и направляет человека. Сам человек не может породить волю ни для того, чтобы пошевельнуть рукой, ни для того, чтобы сделать вдох. Но благодаря его коренному единству с Божеством он может управлять и таким образом пользоваться Божественной, созидательной Волей до той степени, до какой он развил в себе канал этой Воли и согласовал свой путь с линией пути Божественного плана. Если он терпит неудачу в каком-либо деле, эта неудача объясняется той степенью различия, или дистанцией, которая существует между его низшим, материальным «я» и его эго, ибо эго есть Божество в нем, «единство в многообразии». Следовательно, его успех будет находиться в прямой зависимости от степени признания им Божественного и подчинения той направляющей силе, которая изгибает прямую линию его жизни, чтобы, приведя аурическую сферу энергии – оболочку его эго – к ее исходной точке, послать ее с увеличенной силою к более широким пределам, для более великой, иными словами, более полезной жизни. Когда к человеку придет осознание вышеупомянутых фактов и он поймет, что для выполнения всякого волевого акта, каким бы незначительным тот ни казался, он применяет самую сущность Божества, то в тот же момент, если только он нормальный человек, – величие, Божественная красота и святость его миссии на земле наполнят его трепетом и благоговением и укрепят его намерение трудиться согласно законам Бытия, а не в противовес им. Его действия будут определяться высшими мотивами, намеченная цель будет вести его, он выработает определенное отношение к каждому живому существу; и тогда жизнь даст для него и для его труда куда более великие идеалы, нежели те, с которыми он сталкивался прежде и которые отчасти или полностью реализовал. Когда осознание значительности всякого аспекта жизни станет для него более ясным, постепенно исчезнут его прежние эгоцентрические представления о важности его личной воли. И тогда не будет более повторяться «я» в делах, в которых он участвует, ибо оно заменится на «МЫ». Чем серьезнее препятствия, которые ставят природа или люди на пути осуществления такой Божественной цели, тем все более настойчиво, все чаще будут повторяться его усилия достичь этой цели; следовательно, тем более несокрушимой станет его сила воли. Иными словами, тем шире будет канал, через который может течь Божественная Воля. Слова «Да будет Воля Твоя» отнюдь не означают малодушного подчинения обстоятельствам и условиям. Они выражают вопль души о познании природы Божественной Воли, о даровании силы применить эту Волю как подобает. Неприменение какой-либо функции дает в результате разложение и смерть в любой сфере жизни; случай с волей не является исключением. Но сознательное употребление Божественной энергии Воли для противодействия Божественному Закону или для того, чтобы сокрушить, искалечить или уничтожить другую душу или тело ради достижения какой-либо эгоистической цели, является непростительным грехом; непростительным по той причине, что неизбежная реакция, вызванная негативным аспектом той силы, которая создала его проводник и через который она действовала, его же и уничтожит. Боритесь всем вашим сердцем и умом, освобождая их от ранее укоренившихся идей, за осознание всего того, что Я пытался вам передать. Поймите же, что личная ответственности в действительности означает ответственность за каждую вещь, за каждое существо, с которыми вы соприкасаетесь. Поймите и то, что вы не можете жить праведно, избегая этой ответственности, как нельзя жить на физическом плане и не дышать. С пробуждением чувства личной ответственности приходит и расширение канала Божественной Воли, и сила, позволяющая применить ее поток» ("Учение Храма", Наставление 144). Ответ на Ваш вопрос о свободе заключается в понимании сути этой свободы. Освободиться от кармы можно только в рамках этой самой кармы, как бы парадоксально это не звучало. Все поступки человека он может делать в соответствии с Божественной Волей или не в соответствии с Ней. Если ты действуешь в соответствии с Волей Бога, то весь мир помогает тебе.
цитатаЧто касается того, что вайшнавы принципиально только шастры читают, то не думаю, что это относится ко всем. Иначе это было бы печальное зрелище, т.к. истину нельзя насильно запихать лишь в одну форму.
Источником шастр (Священных писаний) является Верховная Личность Бога - Абсолютная Истина. Поэтому вопрос о форме не стоит. В этом случае форма не отлична от самой истины, и источника. Ведь это же абсолют. В шастрах всё истина. В то время как в других местах, которые являются результатом мыслительных спекуляций какого-то третьего лица - там действительно если и есть какая-то часть истины, то она уже втиснута в какую-то форму...
цитатаИсточником шастр (Священных писаний) является Верховная Личность Бога - Абсолютная Истина. Поэтому вопрос о форме не стоит. В этом случае форма не отлична от самой истины, и источника. Ведь это же абсолют. В шастрах всё истина.
Я в более общем смысле. Слово - уже есть форма. Т.е. выражение её в словестных выражениях уже есть её ограничение. Есть такие слова, сказанные кем-то из мудрецов: "Истина изреченная уже становится ложью" Т.е. я говорил и говорю о шастрах, а не об их Источнике. Постигнув лишь один аспект божества нельзя говорить о том, что ты познал божество. Лишь познанием всех аспектов составит более-менее полную картину.
"но по-моему тут несклько занижается роль всей пердшествующей жизни. Т.е. это должно рассматриваться в совокупности. Если ты плохо жил, то врядли ты будешь способен нанеобходимое устремление в момент смерти. Но меня лично больше заботит моё поведение в жизни, чем моё последнее устремление, по крайней мере пока".
Веды говорят что существует 8400.000 форм жизни во вселенной. Это виды жизни которые нам известны на нащей планете и другие населяющие иные миры. Почему такое множество? Поскольку у обусловленного живого существа множество желаний и устремлений. Каждый хочет наслаждаться определенным образом, в определенных условиях. Если человек живет по свински - ленив (тамо гуна), прожорлив и неразборчив в еде (намо гуна) и т.д. , то уровень его сознания соответствующий. Поэтом материальная природа дает такой душе в следующей жизни подходящие условия и возможности для наслаждения. Она получает тело свиньи. Аналогично - привязан к мясу, агрессивен? Получи тело тигра например. Желания определяют тело в следующей жизни, а запас кармы условия жизни. Вот почему ктото рождается семьях богатых аристократов, а кто -то в рабоче-крестьянских.
Вайшнавизм или бхакти-йога - это духовный персонализм. Есть три типа мировозрения: материализм, войдизм, имперсонализм и духовный персонализм. Все они отличаются друг от друга и по конечной цели и по способу ее достижения. В кратце о духовном персонализме можно сказать следующее: Материальный мир существует, но он временен и является источником тройственных страданий. Мат. мир реален т.к. это одна из энергий Абсолютной Истины, Верховной Личности Бога. Существуют другие энергии : внутренняя энергия Бога из которой соткан Духовный мир , Царство Божие, и пограничная энергия - сознающие и вечные духовные души. Сознающие души не принадлежат этому материальному миру, он им чужд (Психологи говорят что главная функция сознания это адаптация к условиям изменяющейся реальности.Понимаете! Сам факт адаптаци говорит что этот мат.мир - не место для наслаждений!) Однако тот факт что наслаждаться все же хочется но не получается , (ой как хочется!!!) говорит о том что мы ищем это самое счастье не в том месте. Итак, мы не от мира сего. Духовный персонализм говорит что нельзя обрести это счастье (ананда) вне личностных духовных взаимоотношений.И Высшая Личность,БОГ - источник ананды.(Самое страшное наказание для заключенного - это камера-одиночка). Бхакти -йога - воссоединение в любовном служении. Мы личности и индивидуальности. У нас есть желания, вкусы, предпочтения. Поэтому естественно что Бога есть форма, желания , места где Он предпочитает находиться и другие личности которые Его окружают. Сейчас мы забыли об этих трансцендентных взаимоотношениях с Кришной, но в процессе практики бхакти-йоги мы восстанавливаем их. Важно понять - хотя мы прибываем в этих телах, мы не есть эти тела. Хотя мы живем в этом мире, это не наш родной дом. Не идет речь о том что после освобождения мы становимся нулями, утрачиваем свою индивидуальность. Просто мы очищаем свои чувства от эгоцентризма, занимая их в преданном служении Повелителю Чувств, Кришне. Дождевая вода смешиваясь с песком становится "грязной". Но когда восходит солнце Кришны, чистая вода в форме пара поднимается вверх, к Небу. Кришна ценит нашу индивидуальность. Единство в разнообразии-это хорошо! Это значит что мы едины с Богом и одновременно отличны. Как солнце и солнечный свет. Мы по свому естеству так же как Кришна исполнены знания, вечности и блаженства. Но Он Верховный Повелитель и Верховный Владыка всего, а мы Его маленькие слуги. Мы не никогда не сможем во всем быть подобными Богу. но зато мы можем стать хорощими слугами. И в этом наша удача. Харе Кришна.
цитатаВеды говорят что существует 8400.000 форм жизни во вселенной. Это виды жизни которые нам известны на нащей планете и другие населяющие иные миры. Почему такое множество?
Почему так мало? Моя йога учит меня устремляться в бесконечность.
цитатаПоскольку у обусловленного живого существа множество желаний и устремлений. Каждый хочет наслаждаться определенным образом, в определенных условиях. Если человек живет по свински - ленив (тамо гуна), прожорлив и неразборчив в еде (намо гуна) и т.д. , то уровень его сознания соответствующий. Поэтом материальная природа дает такой душе в следующей жизни подходящие условия и возможности для наслаждения. Она получает тело свиньи. Аналогично - привязан к мясу, агрессивен? Получи тело тигра например. Желания определяют тело в следующей жизни, а запас кармы условия жизни. Вот почему ктото рождается семьях богатых аристократов, а кто -то в рабоче-крестьянских.
Скажите, возможность воплощения человека в животное есть принципиальная доктрина Вайшнавизма? сли так, то не могли бы Вы подтвердить её высказываниями самого Кришны со ссылкой на источник? Дело в том, что я решительно отрицаю такую возможность. Причем даже в Буддизме это встречается в основном в притчах в целях более красочной демонстрации действия закона кармы, но не в качстве описания реально происходящего механизма. Дело в том, что животные - низшее по отношению к человеку царство и воплощение в него противоречило бы законам развития. Какой бы плохой человек не был, он воплотиться человеком, а карма найдет способ сделать своё дело. Тело следующей жизни определяют не только желания, но и мысли. причем мысли более важны,т.к. они первичны по отношению к желаниям. План мысли первичен по отношению к плану страстей и желаний. Без мысли желания не появится.
цитатаВайшнавизм или бхакти-йога
Скажите, есть ли Вайшнавизм бхакти-йога?
цитатаНе идет речь о том что после освобождения мы становимся нулями, утрачиваем свою индивидуальность.
Личность, но не индивидуальность. Теософия четко разграничивает эти понятия. Личность - то что живет одну жизнь, а и ндивидуальность - совокупный опыт всех воплощений. Индивидуальность тряется (и то ещё ворос теряется ли) лишь при Маха-Пралайе - поглощении Богом своих творений.
цитатаНо Он Верховный Повелитель и Верховный Владыка всего, а мы Его маленькие слуги. Мы не никогда не сможем во всем быть подобными Богу. но зато мы можем стать хорощими слугами. И в этом наша удача. Харе Кришна.
Не могу тут согласиться. Не ограничиайте потенциал божесвенных творений Как говориться, слуги лишь "дьяволу" нужны, а богу - сознательные помошники. Я считаю, что потенциально человек способен достичь уровня бога, и более того, эта программа заложена в нем. Когда - другой вопрос, может через сотню миллионов циклов... Но тот же кришна и прочие ватары общались с людьми именно для того, чтобы ещё немножко продвинуть их по пути реализации этой программы и таким образом приблизить к богу.
цитатаЯ возможно не совсем понимаю. Под шастрами понимаются абсолютно все священные писания?
Да. Все священные писания данные Богом - Шастры. Шрила Прабхупада сравнивал их со словарями: Есть маленький школьный славарик, есть большой толковый словарь и есть энциклопедия. В зависимости от уровня образованности человека ему дают соответствующую книгу. Школьнику словарик , профессору - энциклопедию. И точно также в соответствии с уровнем сознания даются шастры. Веды - энциклопедия.
цитата. Дело в том, что животные - низшее по отношению к человеку царство и воплощение в него противоречило бы законам развития. Какой бы плохой человек не был, он воплотиться человеком, а карма найдет способ сделать своё дело.
Почему только в тело животного? Душа может получить тело растения или даже застрять на пару миллионов лет в каком-нибудь камне. Слышали бывают живые минералы, они даже растут?
Падма-пурана свидетельствует, что существует 8400000 видов жизни, и что падшая душа должна родиться в каждом из них. После многихтысяч рождений джива- т.е. душа, наконец, достигает человеческой формы, в которой ей дается возможность самореализации- окончательного освобождения из круговорота самсары.
Веданта сутра призывает: атхато брахма джигьяса. Получив это тело человека вопрошай об Абсолютной Истине. После многих и многих рождений душа получает тело человека. Именно в человеческой форме жизни живое существо может осознать себя и достичь освобождения от повторяющихся рождений и смертей. И если она злоупотребит этим бесценным даром и разменяет его на маленькие животные радости, то такого неудачника называют крипана - скупец. Помните Плюшкина из "Мертвых душ"? Литературное воплощение Господа Кришны, Вьясадева составил коментарий к Веданта-сутрам известный как Шримад-Бхагаватам. В этом авторитетном произведении вы прочитаете историю о царе Бхарате некогда правившем всем миром. В преклонном возрасте он отрекся от своего царства и стал жить как ошельник в лесу, медетируя на Господа. Он был решительно настроен идти по духовному пути, однако по воле провидения привязался к маленькому олененку и вынужден был родиться ву седующей жизне в теле оленя.
Сейчас люди больше привязаны к своим собакам кошкам и канарейкам. Лучше всего перенести свою привязанность на Кришну, получая знания о Нем из авторитетных источников : гуру, шастры (Бхагавад-Гита, Шримат -Бхагаватам)и садху (святые).
В "Бхагавад-Гите" Кришна обьясняет, что людей, поклоняющихся в разных гунах, ожидают после смерти различные пункты назначения
Те, кто поклоняется полубогам, родятся среди полубогов; поклоняющиеся предкам отправятся к предкам; те, кто поклоняются духам и привидениям, появятся на свет в этих формах жизни; те же, кто поклоняется Мне (Кришне), будут жить со Мной. Б.Г. 9.25
Всегда есть выбор! Куда вам хочется отправиться?
Поскольку, как я полагаю, вы уже прибываете в человеческом теле , то почему бы вам не воспользоваться этой особой привелегией? Низшие виды жизни не могут постичь высшую Истину , Верховную Личность Бога, Кришну, а человек может! Это беспроигрышный вариант. И в этом наша удача. Харе Кришна.
Индивидуальность - это ваша уникальность и своеобразие как человека. Личность не мыслится без социальных отношений. В духовном мире присутствует ваша изначальная уникальность в личностных отношениях с Господом и другими сознающими существами. Материальный мир - искаженное отражение мира духовного. Это проще понять когда мы пытаемся разглядеть свое отражение, стоя на берегу быстротекущей реки.
цитата. Дело в том, что животные - низшее по отношению к человеку царство и воплощение в него противоречило бы законам развития. Какой бы плохой человек не был, он воплотиться человеком, а карма найдет способ сделать своё дело.
Почему только в тело животного? Душа может получить тело растения или даже застрять на пару миллионов лет в каком-нибудь камне. Слышали бывают живые минералы, они даже растут?
Падма-пурана свидетельствует, что существует 8400000 видов жизни, и что падшая душа должна родиться в каждом из них. После многихтысяч рождений джива- т.е. душа, наконец, достигает человеческой формы, в которой ей дается возможность самореализации- окончательного освобождения из круговорота самсары.
Веданта сутра призывает: атхато брахма джигьяса. Получив это тело человека вопрошай об Абсолютной Истине. После многих и многих рождений душа получает тело человека. Именно в человеческой форме жизни живое существо может осознать себя и достичь освобождения от повторяющихся рождений и смертей. И если она злоупотребит этим бесценным даром и разменяет его на маленькие животные радости, то такого неудачника называют крипана - скупец. Помните Плюшкина из "Мертвых душ"? Литературное воплощение Господа Кришны, Вьясадева составил коментарий к Веданта-сутрам известный как Шримад-Бхагаватам. В этом авторитетном произведении вы прочитаете историю о царе Бхарате некогда правившем всем миром. В преклонном возрасте он отрекся от своего царства и стал жить как ошельник в лесу, медетируя на Господа. Он был решительно настроен идти по духовному пути, однако по воле провидения привязался к маленькому олененку и вынужден был родиться ву седующей жизне в теле оленя.
Сейчас люди больше привязаны к своим собакам кошкам и канарейкам. Лучше всего перенести свою привязанность на Кришну, получая знания о Нем из авторитетных источников : гуру, шастры (Бхагавад-Гита, Шримат -Бхагаватам)и садху (святые).
В "Бхагавад-Гите" Кришна обьясняет, что людей, поклоняющихся в разных гунах, ожидают после смерти различные пункты назначения
Те, кто поклоняется полубогам, родятся среди полубогов; поклоняющиеся предкам отправятся к предкам; те, кто поклоняются духам и привидениям, появятся на свет в этих формах жизни; те же, кто поклоняется Мне (Кришне), будут жить со Мной. Б.Г. 9.25
Всегда есть выбор! Куда вам хочется отправиться?
Поскольку, как я полагаю, вы уже прибываете в человеческом теле , то почему бы вам не воспользоваться этой особой привелегией? Низшие виды жизни не могут постичь высшую Истину , Верховную Личность Бога, Кришну, а человек может! Это беспроигрышный вариант. И в этом наша удача. Харе Кришна.
Индивидуальность - это ваша уникальность и своеобразие как человека. Личность не мыслится без социальных отношений. В духовном мире присутствует ваша изначальная уникальность в личностных отношениях с Господом и другими сознающими существами. Материальный мир - искаженное отражение мира духовного. Это проще понять когда мы пытаемся разглядеть свое отражение, стоя на берегу быстротекущей реки.
цитатаПочему только в тело животного? Душа может получить тело растения или даже застрять на пару миллионов лет в каком-нибудь камне. Слышали бывают живые минералы, они даже растут?
Я-то слышал, да только совершенно не так это объясняю. Понимаете ли, есть шкала эволюции. До того как стать человеком Джива или по теософской терминалогии Монада, а по христианской Дух проходит минеральное царство (камни), растительное царство, затем животное и лишь потом появляется в форме человека. Были и царства до минерального, но о них мало известно. Так во на каждой из этих стадий человек развивает свое сознание и затрачивает на это далеко не одну жизнь. "Живые минералы" - просто более сознательная форма по отношению к "неживым" камням. Мхи - переходная стадия от камней к растениям, так же как и насекомые - переходная стадия от растений к животным.
цитатаПадма-пурана свидетельствует, что существует 8400000 видов жизни, и что падшая душа должна родиться в каждом из них. После многихтысяч рождений джива- т.е. душа, наконец, достигает человеческой формы, в которой ей дается возможность самореализации- окончательного освобождения из круговорота самсары. Веданта сутра призывает: атхато брахма джигьяса. Получив это тело человека вопрошай об Абсолютной Истине. После многих и многих рождений душа получает тело человека. Именно в человеческой форме жизни живое существо может осознать себя и достичь освобождения от повторяющихся рождений и смертей.
О радость мне Вы говорите то же, о чем я и говорю. Частица бога - джива, хотя мне привычнее употредлять монада последовательно проходит все стадии - формы материи, пока не достигает человека. Путь её продолжится и дальше, но мы до этого ещё не дожили. Знаете, что такое "падение" о котором вы говорите "падшая душа должна родиться в каждом из них"? Это не есть греховное падение. Это есть сошествие дживы по той нисходящей дуге эволюции, о которой я говорил, т.е. погружение Духа и Материю - во всё более и более плотные формы со всех их разнообразием, пока не наступает (потенциально, а реально у человека свобода воли) на человеческой стадии переход на восходящую дугу - одухотворение материи и последовательное увеличение духовности и уменьшение материальности. Именно до человека надо пройти все формы сознания, ему прешествующие, т.к. невозможно быть в одной жизни камнем, а в следующей сразу стать человеком.
цитатаЛитературное воплощение Господа Кришны, Вьясадева составил коментарий к Веданта-сутрам известный как Шримад-Бхагаватам. В этом авторитетном произведении вы прочитаете историю о царе Бхарате некогда правившем всем миром. В преклонном возрасте он отрекся от своего царства и стал жить как ошельник в лесу, медетируя на Господа. Он был решительно настроен идти по духовному пути, однако по воле провидения привязался к маленькому олененку и вынужден был родиться ву седующей жизне в теле оленя.
Для чистоты рассуждений, не хотелось бы иметь дело с комментаторами и трактологами. А вообще указанный случай я могу отнести к тем же, о чем я говорил в буддизме, т.е. когда мысль для болбшей показательности показывается в басне или рассказе, использующем не реальные события. Суть приведенного рассказа в том, чтобы показать человеку, что он есть тот, какими категориями он мыслит, и что он достигнет того, к чему стремиться. Олень - не более чем художественный вымысел.
цитатаВ "Бхагавад-Гите" Кришна обьясняет, что людей, поклоняющихся в разных гунах, ожидают после смерти различные пункты назначения
Те, кто поклоняется полубогам, родятся среди полубогов; поклоняющиеся предкам отправятся к предкам; те, кто поклоняются духам и привидениям, появятся на свет в этих формах жизни; те же, кто поклоняется Мне (Кришне), будут жить со Мной. Б.Г. 9.25
Смысл тот же, как и в рассказе про оленя. Но тут, хочу заметить и отдать должное Кришне, нет упоминаний ни про растения, ни про камни, ни про животных. Все перечисленные есть по сути человеческие стадии: от низших (приведения), до высоких (полубоги) и высших (быть с Кришной). Так же тут идет речь о том, о чем мы уже говорили - важности устремления сознания перед смертью и том уровне, на котором ты окажешься благодаря этому устремлению после смерти.
цитатаВсегда есть выбор! Куда вам хочется отправиться?
Уж к животным и ниже не подамся, можно даже наспор
цитатаИндивидуальность - это ваша уникальность и своеобразие как человека.
Смотря что вы понимаете под словом человек. Кстати, как бы вы его расшифровали (чело - век)?
цитатаЛичность не мыслится без социальных отношений.
Вы сводите понятие личность к тому, что имеется в психологии, я немного другой в него смысл вкладываю. Это совокупность всех мыслей, слов, поступков, желаний и т.п. за одну вашу инкарнацию.
цитатаДля чистоты рассуждений, не хотелось бы иметь дело с комментаторами и трактологами. А вообще указанный случай я могу отнести к тем же, о чем я говорил в буддизме, т.е. когда мысль для болбшей показательности показывается в басне или рассказе, использующем не реальные события. Суть приведенного рассказа в том, чтобы показать человеку, что он есть тот, какими категориями он мыслит, и что он достигнет того, к чему стремиться. Олень - не более чем художественный вымысел.
Странно. Разве не вы привели нам довольнотаки большой коментарий в отношении Воли? Прежде чем что то обсуждать, хотелось бы узнать: вам что либо известно о понятии парампара? Знаете ли вы как передается знание в ведичечкой традиции? Какие методы познания пременимы в сфере трансцендентного. Нет пока времени писать.
цитатаСтранно. Разве не вы привели нам довольнотаки большой коментарий в отношении Воли?
И кстати не услышл никаких отзывов Кстати для меня это было из Шастр.
цитатаПрежде чем что то обсуждать, хотелось бы узнать: вам что либо известно о понятии парампара? Знаете ли вы как передается знание в ведичечкой традиции? Какие методы познания пременимы в сфере трансцендентного.
Что такое парампара мне неизвестно, хотя вполне возможно, что я знаю об этом под другим именем, но пока не знаю о чм речь. Методы познания в приципе мне известны, а именно в ведической традиции - врядли. Я к чему про комментарии говорю. Просто я на практике очень часто встречал, что комментарии искажают первоисточники, иногда даже нежелая того. перед глазами пример Христианства, где на сегодняшний день официально считается, что реинкарнация не существует, в то время как никто из святых и сам Иисус её не отрицали и в библии можно найти косвенное подтверждение её существования. Так вот в приведенных вами двух отрывках - одном из комментариев, а втором из слов Кришны, я вижу сльное отличие , имеющее значение именно для вопроса инкарнации в низшие виды. Если коментарии это позволяют, то Кришна не говорит о такой возможности. Это важно.
Мне показалось, что вы не вкладываете не то значение в слово слуга, какое имеют ввиду преданные и Веды. Если оглянуться вокруг, можно обратить внимание что каждый кому-то служит. Муж - семье, жена - мужу, президент гражданам... кто-то собаку заводит и служит ей, кто-то рыбок или цветы комнатные поливает... это тоже служение. Таким образом служение это неотъемлимое качество души, точно также как качество сахара - быть сладким, а соли - солёной... На санскрите это называется дхарма. Каждая душа испытывает потребность служить кому-то, кого-то любить, потому что это её дхарма. И наивысшее проявление этой любви - служение Богу.
Кайвасату пишет:
цитатаУж к животным и ниже не подамся, можно даже наспор
А Елена Рерих разве не говорила, что она была цветком в прошлой жизни? Или это не из Агни-йоги?
цитатаМне показалось, что вы не вкладываете не то значение в слово слуга, какое имеют ввиду преданные и Веды. Если оглянуться вокруг, можно обратить внимание что каждый кому-то служит. Муж - семье, жена - мужу, президент гражданам... кто-то собаку заводит и служит ей, кто-то рыбок или цветы комнатные поливает... это тоже служение. Таким образом служение это неотъемлимое качество души, точно также как качество сахара - быть сладким, а соли - солёной... На санскрите это называется дхарма. Каждая душа испытывает потребность служить кому-то, кого-то любить, потому что это её дхарма. И наивысшее проявление этой любви - с лужение Богу.
Возможно Вы правы, и дело в разном понимании этого слова. Но я в него складываю именно некие отношения подчиненности и управления - это нормальное значение этого слова. Я бы предпочел слово "работать"
цитатаА Елена Рерих разве не говорила, что она была цветком в прошлой жизни? Или это не из Агни-йоги?
У, Вы решили проявить эрудицию Что ж, похвально Действительно была, многие тысячи лет назад, еще до того как стала человеком. Но став человеком назад не спускалась. Я по-моему эту мысль ранее довольно ясно выразил.
Уважаемый Кайвасату, считаю необходимо внести определенную ясность в такие предметы как Веды, ведический процесс познания, истинность комментариев. Иначе не избежать трудностей в понимании.
Происхождение Вед
Четыре Веды : Риг, Сама, Яджур и Атхарва-веда, вместе с историческими повествованиями Махабхарата и Пураны(Шримад-Бхагаватам). – все это дыхание Абсолютной Истины. Согласно ведической традиции, Веды абсолютны и самоавторитетны. Чтобы понять их нет нужды прибегать к другим источникам – все необходимое содержится в них самих. Это подтверждает Сам Кришна в Гите 3.15, а также великие комментаторы Вед. Шридхара Свами, Джива Госвами и др . отмечают что Веды являются высшим авторитетом, так как они произошли от Самого Нараяны. Сами ведические Писания говорят о своем происхождении. Слово апаурушея, которым они определяют себя, означает, что они произошли не от какого-то материально обусловленного человека (у такого человека есть четыре изъяна - склонен совершать ошибки, впадать в иллюзию, обманывать других и он обладает несовершенными чувствами), а от Самого Всевышнего.
Ведический процесс познания
Из трех основных методов познания ведическая гносеология отдает предпочтение методу ШАБДА. Первый метод, пратьякша, эмпирическое чувственное восприятие, нуждается в поправке извне. Например нашему глазу Солнце представляется величиной с монету, но астрономические расчеты свидетельствуют, что чувства обманывают нас – Солнце во много раз больше Земли. Второй способ получения знаний, называемый анумана, (теории выводимые из фактов), не может привести к познанию того, что лежит за пределами сферы логически постижимого. Согласно Ведам, процесс анумана (индуктивная логика) сам по себе никогда неможет привести к совершенному знанию. Все что относится к сфере запредельного (трансцендентное знание) невозможно постичь с помощью ограниченных мат. чувств или ущербных логических построений. Но это постижимо посредством ШАБДА, слушания ведической литературы.
Ведическое знание есть шабда – знание услышанное от высшего авторитета, поэтому оно считается совершенным. Традиционный пример: если ребенок хочет узнать, кто его отец, он должен обратиться к матери. Он может опросить всех мужчин, но гораздо проще спросить об этом у своей матери, авторитет которой в этом вопросе неоспорим. Другими словами, если человек имеет возможность получить информацию из достоверного источника, ему нет необходимости утруждать себя независимыми исследованиями. Гуру-парампара
Гуру - это тот, кто услышал трансцендентное знание из авторинетного источника. Поэтому знание, которое он несет совершенно. Ведические философы говорят, что шабда (слушание компетентного человека) открывает сферу знаний, недоступных научной методологии. Если вы хотите узнать кто ваш отец, у вас нет другого выхода кроме как обратиться к своей матери. Тут не помогут ни вера, ни убеждения, ни чувства, единственный путь - просто выслушать того , кто знает. Поэтому Веды предписывают искреннему ученику обратиться к идеальному гуру, чтобы он мог обрести трансцендентное знание и просветление. «Попытайся постичь истину, обратившись к духовному учителю. Вопрошай его смиренно и служи ему. Душа достигшая самоосознания, способна дать тебе знание, ибо она увидела истину» Б.Г.4.34 Чтобы лучше понять суть процесса шабда, мы должны рассмотреть ведическую концепцию учителя и ученика. Ученик должен не просто искать совершенных знаний в ведической литературе, он должен лично получать их от квалифицированного учителя, с которым его связывают особые отношения. И лучий пример взаимоотношений учителя и ученика содержится в Бхагавад-Гите. Арджуна, поставленный перед необходимостью сражаться со своими друзьями и родственниками, пал духом.Он забыл кто он такой и в чем его долг. Поэтому он обратился к гуру – Кришне, Верховной Личности, знатоку и составителю Вед. Итак, послание Вед приходит через духовного учителя. Ученик постигает истины Вед в низходящем процессе – из самих Вед и через посредство гуру. Цепь, по которой передаются эти знания, называется гуру-парампара – учиническая преемственность. В Бхагавад-Гите (4.2) Кришна говорит Арджуне: эвам парампара-праптам: «Эта высшая наука бхакти-йога, передавалась по цепи ученической преемственности». Таким образом, ученик связан не только со своим учителем, но и с гуру своего духовного учителя и так далее, со всей непрерывной цепью учителей. Эта цепь восходит к Высшей непогрешимой Личности - Кришне.
О комментариях и неправильном толковании шастр. (Это щекотливая тема, но следует и ее коснуться) Шастры неотличны от Личности Бога, поскольку это Его наставления, исходящие из Его уст. Критиковать ведическую литературу – означает наносить оскорбления Богу. Не все писания исходят непосредственно из уст Бога. В других религиях великие святые или ученики преподносят писания согласно собственному восприятию. Например, библейские евангелия рассказаны Марком, Иоанном, Лукой и др.. Написаны бесчисленные комментарии различным писаниям, но ведические писаня даны нам Самим Богом. Вайшнавская коментаторская традиция - находится в строгом соответствии с гуру-парампарой. В настоящее время существует четыре авторитетные сампрадаи (линии передачи трансцендентного знания), берущие свое начало от Кришны. Преданные Кришны живущие в западных странах в большинстве своем принадлежат к Брахма- сампрадае, т.е. знание идет через Брахмаджи. Вайшнавы принимают утверждение или коментарии ачарьи согласно трем критериям оценки: Гуру, шастры и садху. Это так сказать тройная защита от искажения знания. Слова истинного комментатора находятся в строгом соответстси с посланием предыдущих ачарьев (учителей), они подтверждены шастрами и словами других святых (садху). Эта система позволила сохранить трансцендентное знание вплоть до нашего времени и передавать его дальше в чистом, неискаженном виде. «Шримад- Бхагаватам» представляет собой квинтесенцию учения Вед и литературное воплощение Господа Кришны. Не следует самонадеянно называть что-либо аллегорией или притчей. Так мы рискуем попасть в ловушку гордыни и стать самому себе врагом. Несомненно, есть много историй, передающих человеку определенное послание и не являющихся буквальным описанием каких-то событий. Нужно отличать аллегории от буквальных описаний. Именно поэтому требуется руководство истинного духовного учителя , его комментарии. Приведенный мною пример о царе Бхарате не относится к разряду аллегорий – это реальное историческое событие.
Уважаемый Кайвасату, если вы еще не читали , то пожалуйста начните внимательно читать Бхагавад-Гиту как она есть, в изложении А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады и по милости Кришны вы углубите свое понимание науки БХАКТИ-ЙОГИ. Сокровище ведической мудрости по милости Шрилы Прабхупады доступно всем. И в этом наша удача. Харе Кришна.
Цитата Кайвасату: "Дело в том, что животные - низшее по отношению к человеку царство и воплощение в него противоречило бы законам развития"
На основании чего вы делаете свое утверждение? Наблюдение или логическое заключение? Может вы приводите чью-то точку зрения? Но насколько она заслуживает доверия. Эта личность принадлежит к гуру-парампаре и свободна от четырех недостатков обусловленной души(склоненность совершать ошибки, впадать в иллюзию, обманывать других и наличие ограниченных чувств)? Сейчас многие спекулируют на на ведические темы: йога, карма, реинкарнация. Опасность в том, что вместе с молоком можно выпить яд... и отравиться
Ответте сами себе. Это важно, поскольку ответы на эти вопросы определяют, является ли какое-то утверждение в отношении трансцендентных вещей истинным.
Рад, что Вы решили так основательно подойти, начиная с методов познания. Расставление приоритетов я так же считаю самым важным.
Амала-Харинама дас пишет:
цитатаПроисхождение Вед
Нет вопросов.
цитатаВедический процесс познания
Не совсем понятно. Я так понял из Вших слов, что есть метод 1) пратьякша - восприятие посредством опыта и непосредственного чувственного восприятия. 2) анамана - метод анализа и синтеза. Не совсем понял куда тут относится шанбда и что она из себя представляет. Первые упонянутые есть собственно эмпирический и не эмпирический методы. Да, согласен, что первый требует коррекции, но лишь пока наши чувства восприятия не станут совершенными. Вместе с тем использование второго метода очень плодотворно и может очень гармонично использоваться совместно с первым. Если употреблять только анамана, то конечно во всей полноте истину не познаешь, тут я согласен, но постичь таким образом можно достаточно много, а если использовать пратьякша в тех случаях, когда анамана не помогает, то можно продвинуться ещё дальше.
цитатаВедическое знание есть шабда – знание услышанное от высшего авторитета, поэтому оно считается совершенным.
А, теперь понял. Шабда - это знание от высокого авторитета.
цитатаТрадиционный пример: если ребенок хочет узнать, кто его отец, он должен обратиться к матери. Он может опросить всех мужчин, но гораздо проще спросить об этом у своей матери, авторитет которой в этом вопросе неоспорим. Другими словами, если человек имеет возможность получить информацию из достоверного источника, ему нет необходимости утруждать себя независимыми исследованиями.
Я понимаю, но я не согласен с высокой оценкой этого метода. На мой взгляд, метод эмперического познания стоит качественно выше. Шабда есть метод в каком-то смысле ущербный, т.к. ты вынужден ринимать на веру факты, не проверяя их. Это быстрее, чем эмперическое познание, но не качественние. В Вашем же примере, далеко ходить не надо, мать может и врать ребенку и этоог факта нельзя не брать в расчет. В жизни таких примеров куча. А так же она может сказать полуправду или сказать очень умно, из чего ребенок поймет нечто своё. Всё это говорит об ущербности этого метода перед методом непосредственного опыта.
цитатаГуру-парампара Гуру - это тот, кто услышал трансцендентное знание из авторинетного источника.
Т.е. ребенок является гуру ещё с детства, т.к. слушается свою маму? Выражаю сомнение в такой трактовке понятия гуру. Я считаю, что человек не может именоваться гуру, если он не имеет достаточного опыта - именно опыта в выбранной сфере (а не услышанного или прочитанного)
цитатаПоэтому знание, которое он несет совершенно.
Я не вижу тут и близко совершенства. Я понимаю, что у вас так считается, но надо же как-то и с реальностью соотноситься. Мы не берем научную методологию, она довольно органичена, но менее не в качестве, а более в скорости познания.
цитатаЕсли вы хотите узнать кто ваш отец, у вас нет другого выхода кроме как обратиться к своей матери. Тут не помогут ни вера, ни убеждения, ни чувства, единственный путь - просто выслушать того , кто знает.
Не лукавьте, в том числе и перед собой. Это не единственный метод, а лишь один из - это первое. Можно действительно и спрашивать знакомых мамы или соседей (это менее достоверный вариант), можно пойти в роддом и посмотреть, кто записан отцом (полнейшая альтернатива тому, чтобы спросить у матери - уровень достоверности одинаков), можно найти предполагаемого кандидата и провести тест на ДНК (уровень достоверности наибольший), ну можно и щё чего-нибудь придумать. Второе - я категорически не согласен с размеживанием названного метода с путем веры (либо Вы плохо показали эту разницу). Когда мама говорит тебеЮ кто отец, то это знание полученоне именно путем веры! Ты именно доверешь её словам.
цитата«Попытайся постичь истину, обратившись к духовному учителю. Вопрошай его смиренно и служи ему. Душа достигшая самоосознания, способна дать тебе знание, ибо она увидела истину» Б.Г.4.34
Необходимость Учителя преподается и Агни-Йогой. Это священное понятие. Только вот Учительем может быть тот, кто уже имеет опыт, а не тот, который построил свои знания исключительно на вере.
цитатаТаким образом, ученик связан не только со своим учителем, но и с гуру своего духовного учителя и так далее, со всей непрерывной цепью учителей. Эта цепь восходит к Высшей непогрешимой Личности
Тут согласен. В Агни-Йоге это понятие именуется Иерерхией, а в Христианстве - Лестницей Иакова
цитатаО комментариях и неправильном толковании шастр. (Это щекотливая тема, но следует и ее коснуться) Шастры неотличны от Личности Бога, поскольку это Его наставления, исходящие из Его уст. Критиковать ведическую литературу – означает наносить оскорбления Богу.
Видимо придется коснуться более щекотливого понятия - Бога. Я бы не котел этого касаться, т.к. тут куча ньюансов. Например есть понятие личностного бога или неличнстного... Просто уточните, что вы понимаете под богом и я буду из этого исходить. Но для меня при этом бог может быть совершенно иным понятием - Непознаваемым Вечным Принципом, о отором нельзя говорить как о личности.
цитатаНе все писания исходят непосредственно из уст Бога. В других религиях великие святые или ученики преподносят писания согласно собственному восприятию. Например, библейские евангелия рассказаны Марком, Иоанном, Лукой и др.. Написаны бесчисленные комментарии различным писаниям, но ведические писаня даны нам Самим Богом.
Можно поподробнее? Какие именно источники и каким образом даны? Кстати, по поводу Библии. не известно кто писал веххий завет, а десять заповедей давались Моисею на Синае непосредственно богом.
цитатаВайшнавская коментаторская традиция - находится в строгом соответствии с гуру-парампарой.
Мне кажется несколько странным такое разделение. Почему Вы считаете, что христианские источники и в первую очередь Новый Завет давался не в соответствии с этим же принципом? Или Вы так не считаете?
цитатаВ настоящее время существует четыре авторитетные сампрадаи (линии передачи трансцендентного знания), берущие свое начало от Кришны. Преданные Кришны живущие в западных странах в большинстве своем принадлежат к Брахма- сампрадае, т.е. знание идет через Брахмаджи. Вайшнавы принимают утверждение или коментарии ачарьи согласно трем критериям оценки: Гуру, шастры и садху. Это так сказать тройная защита от искажения знания. Слова истинного комментатора находятся в строгом соответстси с посланием предыдущих ачарьев (учителей), они подтверждены шастрами и словами других святых (садху).
Хорошо бы так и боло. Но так жить невозможно. Живя тким же принципом Христианство пришло к тому кризису, который испытывает теперь. Если четко следовать этим трем требованиям, то система знаний получается закрытой и в ней не может возникнуть никакое новое знание, которое уже не было упомянуто ранее. А мир извиняюсь за объяснение очевидных вещей, меняется. конечно основы основ всегда остаются, но время требует обновления знаний. Как могут новые знания появиться при соблюдении этих трех критериев? Вот скажите, я спрашивал про инкарнацию людей в животных, цветы и камни, просил привести цитату из Кришны. Мне не привели, и пока, насколько я могу судить, такой цитаты нет. Но привели рассказ в исполнеии одного из комментаторов, где сказано об инкарнации в животное. Скажите, где тут соблюдение принципов гуру, шастры и садху? Где в шастрах Кришной сказано возможности инкарнации людей в животных?
цитатаЭта система позволила сохранить трансцендентное знание вплоть до нашего времени и передавать его дальше в чистом, неискаженном виде
. православие тоже этим гордилось, пока не столкнулось с фактом того, что надо как-то отвечать и на меняющийся мир и давать ответы на вопросы, которые ранее при появлении священных писаний и заданы быть не могли. Например как церковь относится к клонированию и т.п.
цитата«Шримад- Бхагаватам» представляет собой квинтесенцию учения Вед и литературное воплощение Господа Кришны. Не следует самонадеянно называть что-либо аллегорией или притчей. Так мы рискуем попасть в ловушку гордыни и стать самому себе врагом. Несомненно, есть много историй, передающих человеку определенное послание и не являющихся буквальным описанием каких-то событий. Нужно отличать аллегории от буквальных описаний. Именно поэтому требуется руководство истинного духовного учителя , его комментарии. Приведенный мною пример о царе Бхарате не относится к разряду аллегорий – это реальное историческое событие.
Я полностью согласен, что надо отличать употребление аллегорий от их отсутствия и слушать Учителя. Но в данном случае доказательственная сила Вашего утверждения о том, что алегория отсутствовала равносльна доказательственной силе моего утверждения о том, что она присутствовала. Сильно сомневаюсь, что Вы сможете доказать историческую реальность воплощения человека в животное. К тому же сам автор, как я понимаю, ничего не говорил по поводу того, правда это или аллегория.
цитатаУважаемый Кайвасату, если вы еще не читали , то пожалуйста начните внимательно читать Бхагавад-Гиту как она есть, в изложении А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады и по милости Кришны вы углубите свое понимание науки БХАКТИ-ЙОГИ. Сокровище ведической мудрости по милости Шрилы Прабхупады доступно всем. И в этом наша удача. Харе Кришна.
Спасибо, я думал над этим. Пока росто реально нет времени, а читать из духоной литературы есть что (не думайте, что что-то малозначительное и современное; на днях вот осилил и осмыслил Дао Дэ Цзын, нашел общее и с наставлениями Кришны). Может в будущем осилю и Гиту, желание по крайней мере есть. У меня еть Бхагавад-гита в трех переводах: Каменской, Б.Л.Смирнова, С.М.Неалолитанский. Я так понимаю, вы говорите о другом переводе? Можно ли его где-то скачать? Кстати, моя библиотека к Вашим услугам: null
цитатаЦитата Кайвасату: "Дело в том, что животные - низшее по отношению к человеку царство и воплощение в него противоречило бы законам развития"
На основании чего вы делаете свое утверждение? Наблюдение или логическое заключение? Может вы приводите чью-то точку зрения? Но насколько она заслуживает доверия. Эта личность принадлежит к гуру-парампаре и свободна от четырех недостатков обусловленной души(склоненность совершать ошибки, впадать в иллюзию, обманывать других и наличие ограниченных чувств)?
Закономерные вопросы. Хотелось бы правда получить ответы и на мои, заданные выше. Это знание я имею посредством двух путей по вашей номенклатуре: анамана и гуру-парампара. Т.е. во первых это логически вытекает из схем развития жизни и эволюци монады в материи, которые изложены в шастрах (для меня шастрах). Закон кармы не есть кара или наказание ради наказания, всё делается с целью образумить непонимающее существо. Карма вновь ставит человека в подобные услоия, для того, чтобы он на этот раз сделал верный выбор. При инкарнации в животное подобные обстоятельства у него вообще возникнуть не смогут. Теперь по поводу авторитетов. Человек у которого я это читал не лишен недостатков, НО его книга была прочитана и выверена Еленой ивановной Рерих, чей авторитет для меня так же неоспорим, как многих ваших авторитетов. Вместе с тем такой вывод логически вытекает из книг, которые могут считаться для меня шастрами - Тайной Доктрины, Писем Махатм и др., где описываются схемы и этамы эволюции монад лишь к более прогрессивной форме материи. Интересно соотнести ваши пути с тремя путями Будды: Путь Знания, Путь Веры, Путь Действия. Путь знания самый долгий, но самый основательный, путь действия самый быстрый. Человек обычно использует сочетание нескольких путей. Объедщинение Знания и Веры есть "чувствознание", объединение же всех трех дает Подвиг. Пратьякша и анамана есть путь знания, Шабда - путь веры.
В Б.-гите Кришна говорит, что умирая в гуне невежества, человек деградирует в царство животных. Конец цитаты. Неспособность допустить рождение души в любом другом теле вызвано не пониманием природы материи и души. И ещё. Все хотя бы уважающие Бога люди, пишут слово "Бог" с большой буквы. Это тонкая, но кое о чём говорящая деталь. Кришна говорит, что познать Его может только Его преданный. Но нужно начать хотя бы с уважения что ли.
Амала-Харинам, этот господин похоже не готов. Он даже не знает, что материальные аналогии всегда не совершенны и они передают лишь принцип.
Да и не хочет он ничего понимать. Он не хочет почитать Гиту как она есть, но хочет кучу времени потратить на свои спры в форуме. Похоже это для него важнее, чем первоисточник. Может он вдохновлён тем, что много знает, а не тем, что много не знает. Так приятнее. Согласись что он прав и пусть он будет счастлив этим.
Но если хочешь, попробуй докапаться до основ непонимания Кайвасату. Бей в одну точку как Прабхупада и не переключайся на другую пока не будет усвоена первая. Ибо поверхностные полёты по списку тем философии - это чувственное наслаждение, не формирующее разум.
Да-а-а! Он действительно не готов! Господь Чайтанья запрещал общаться с имперсоналистами и все святые прошлого об этом говорили, т.к. этот яд разрушает даже склонность к любви к Богу. Я удалил бесполезную демагогию и вскоре удалю что ещё не удалил. И пусть он будет счастлив думать ошибочно о вайшнавах. Это, как в Бхагаватам говорится, имеет свою пользу, т.к. приводит к деградации этих людей. Имперсоналисты ограничивают и оскорбляют Бога лишая Его формы, не будучи способными понять, что Бог совершенен и Его тело неотлично от Него Самого и является высшим проявлением. Любой частью Своего трансцендентного тела Господь может выполнять функции всех других частей.
Вы господин Кайвалья сату не туда попали. В том смысле, что на этом форуме не сможете удовлетворить свои амбиции. Что собственно Вы преследуете теряя столько драгоценного времени на нашем форуме? Назовите цель, тогда посмотрим. Вы хотите учить? Оправдать себя? Принести благо миру? Помочь нам заблудшим? Потренироваться в мирской логике (а она у Вас мирская)? Оскорбить кого-нибудь? Что ещё? В Бхагаватам говорится, что голова того, кто не склоняет свою голову перед Божеством в храме, даже если она украшена дорогим тюрбаном, всё равно что чурбан. Это не про Вас. Это передаёт настроение бхакти.
И ещё. Не думайте что вайшнавы подобны беззащитным овечкам. Мало того, что их защищает Господь, они защищают друг друга. Если преданного обижают, он сам не будет предпринимать ничего, но если он видит как нехорошо поступают с другим преданным!.. в общем гнев смотря на что направить. Это не вписывается в Ваш идеалистический мир, но тем Вам и не повезло. Я даже думаю от этих слов у Вас зашкаливает, т.е. Вы попытаетесь всё извратить и обвинить. Поэтому остановлюсь.
Зря Вы так. Со стороны это выглядит, как двое надавали подзатыльников в школе пытливому ученику. Он в водовороте одухотворенности. Им правят эмоции. Вы говорите не с волком-имперсоналистом. Он не знаком с Гитой! Возможно, что он он в первую очередь испытывает на прочность свои убеждения? А как и где это сделать если вас знающих днем согнем? Чувствуете в себе веру, подскажите ее источник. Для Кайвасаты. "БХАГАВАТ-ГИТА как она есть"полное издание с подлинными санкрисритскими текстами, русской трансляцией, дословными и литературными переводами и подробными комментариями. Шри Шримад А.Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада 1990г.Издательство Бхактиведанта Бук Траст Москва-Ленинград-Калькутта-Бомбей-Нью-Дели. Мне помогло. Принимал только в книжном виде по 5-10 вед до завтрака натощак.С любовью Валера. Не ищите новых врагов, нам и так их дано в избытке.
Не бойтесь, Валера, у нас нет врагов. Хотя вообще-то есть: вожделение, гнев, жадность. Подобные недостатки отличны от личности ими обладающей. Видящий эту истину дружелюбен. Пытливый, как Вы говорите ученик, должен показать готовность избавиться от этих недостатков, прежде чем получит ответ. Заметьте, "готовность избавиться" хотя бы, а не уже свобода от них.
Посоветуйте, что следует взять для чтения после "БХАГАВАТ-ГИТЫ". Веды действительно 4. Прошу прощения за ляпсусы. Я новенький, еще не владею терминологией. Очень много вопросов. Есть ли другой способ общения кроме этого?
Зачем запутывать друг друга в терминах? К чему заниматься софистикой, споря сколько ангелов поместится на кончике иглы?
Один из мудрецов говорил о том, что на пути к просветлению человека ожидает много опасностей, и одна из них - уверенность в своей правоте...
Вегетарианство... Зачем? Разве растения менее живые, чем клыкастые и копытные?
отсутствие привязанностей (алкоголь, наркотики, семья) - но разве вы не привязаны к своему учителю? к учению? алкоголь это тоже наркотик, как и благовония... различие лишь в тяжести действия... Вы привязаны к определенному образу жизни...
полубоги - смех! не может быть полу- ! однажды и ваш учитель станет полубогом, а потом обожествят, как Иисуса... Да и вобще, кто такие боги? в этом слове столько всего намешано за последние тысячелетия...
дьявол, шайтан... где?!?!?!? опять кнут? символ страха? а где же свобода воли?
Война? Ды вы сами ее и придумали, как и добро со злом...
священные писания...Но кто их писал? Уж не глупцы ли, которые боялись забыть мудрость учителей? а если мудрецы, то разве современный образ мышления таков как и несколько тысяч лет назад? ХА!
комментаторы, трактологи, ученые... все видят мир сквозь призму своего разума... и чем выше положение, тем меньше он ошибается - положение обязывает!
более блудить словами не буду... если умны - поймете, о чем я, если нет, то придеретесь к мелочам, чтобы за деревьями не увидать леса...
зы. на сайт попал благодаря случаю - сегодня около 19:00 мне "распостранили" книгу на ст. м "Ак наук" )) Мне она не нужна, но я просто пожалел человека, который этим занимался - становилось уже прохладно; он же и дал визитку...
Неужели вам не понравилась книга ? или вы приобрели только из жалости к этому чловеку ?да во многом и я с вами согласен,но тогда от чего же вы отталкиваетесь ? Во что же вы верите ? Хотите сказать что нету Бога ?
Насчёт вегетарианства не согласен с вами ,да растения тоже живые ,можно и так сказать ,но животные это совсем иное, а сейчас мы их убиваем не ради жизни ,а ради удовольствия и денег ...
Добро и зло это всеголишь слова с помощю которых мы стараемся передать другому человеку ,то или иное ... А война это страсть людей заполучить ,что то большее чем есть у них самих ,или это просто месть ....
цитата:
Один из мудрецов говорил о том, что на пути к просветлению человека ожидает много опасностей, и одна из них - уверенность в своей правоте...
цитата:
священные писания...Но кто их писал? Уж не глупцы ли, которые боялись забыть мудрость учителей? а если мудрецы, то разве современный образ мышления таков как и несколько тысяч лет назад?
так про каких же мудрецов вы имели ввиду ? глупцов ?
Вы просто хотели высказаться ,что и зделали ,а то что за вашими словами стоит мудрость ,то вам врядли кто поверит,если конечно не будет ярких докозательств...
Неужели вам не понравилась книга ? или вы приобрели только из жалости к этому чловеку ?да во многом и я с вами согласен,но тогда от чего же вы отталкиваетесь ? Во что же вы верите ? Хотите сказать что нету Бога ?
1 было холодно и я помог человеку, который мне улыбнулся и тем самым поднял мое настроение 2 я ни во что не верю. "вера" - древнее слово... сейчас оно означает совсем иное чем раньше... слепое повиновение, а не Веды о Ра. Раньше я много читал, размышлял, потом многие свои мысли находил в книгах... во всех религиях (остатках древних и современные) очень много сходного... но как отделить зерна от плевел? это очень сложно... мой ответ - постижение всего НеУмомИНеЧувствами (я не знаю, как это иначе назвать)... 3 бог? а что под этим словом подразумевается? в этом слове так много всего намешено... -=InDiGo=- пишет:
цитата:
Насчёт вегетарианства не согласен с вами ,да растения тоже живые ,можно и так сказать ,но животные это совсем иное, а сейчас мы их убиваем не ради жизни ,а ради удовольствия и денег ...
даже минералы живые и мы их используем... просто не нужно быть жадным... я не убиваю никого из удовольствия или денег... зачем? деньги - это лишь средство, а не цель, а гедонизм упадочен во всех своих проявлениях, как показывала не раз история..
-=InDiGo=- пишет:
цитата:
Добро и зло это всеголишь слова с помощю которых мы стараемся передать другому человеку ,то или иное ... А война это страсть людей заполучить ,что то большее чем есть у них самих ,или это просто месть ....
добро и зло придумано самим человеком с момента зарождения цивилизации такой, как мы ее знаем сейчас... это прямолинейлая логика, но математика неприменина к жизни... война - животный инстинкт, возведенный разумом (точнее его отсутствием) в абсолют
-=InDiGo=- пишет:
цитата:
так про каких же мудрецов вы имели ввиду ? глупцов ?
здесь непонятие моей первой мысли... я говорил выше о зернах и плевелах... просто очень часто глупцы искажают первоначальное...
-=InDiGo=- пишет:
цитата:
Вы просто хотели высказаться ,что и зделали ,а то что за вашими словами стоит мудрость ,то вам врядли кто поверит,если конечно не будет ярких докозательств...
простите, но тут уж вообще глупости говорите... да, я высказался, но разве я не на форуме? разве я претендую на мудрость? я все еще в пути, и всю жизнь буду в пути ))) о вере написано выше зачем мне кому-то что-то доказывать? ведь я вполне самодостаточен ))) все, высказанное здесь мои мысли и не более, и каждый волен идти либо своей дорогой, либо принимать чьи-то догмы
зы. на сайт попал благодаря случаю - сегодня около 19:00 мне "распостранили" книгу на ст. м "Ак наук"
хех.. мне вот тоже хотели там книгу распространить... но я пожалел 10 тыс за книгу которая мне в принципе не нужна. а стоит она реально по крайней мере в 2 раза дешевле. тем более могу получить ее бесплатно. правда хотел поговорить с тем человеком.. но он когда понял что я не собираюсь покупать книгу, быстренько убежал(((...
а стоит она реально по крайней мере в 2 раза дешевле
Нееет... книги эти бесценны... Их нельзя купить... 10 тыс это даже не 1% от её реальной стоимости... Поэтому эти книги не продаются.
Astorn
цитата:
каждый волен идти либо своей дорогой, либо принимать чьи-то догмы
Каждый волен расшибать свой лоб самостоятельно, но разумный человек учится на ошибках других. Духовная жизнь это наука, поэтому и процесс должен быть научным.Студента не допустят к защите диплома, если он писал дипломный проект без руководителя. Если вы хотите достичь цели, то нет времени на эксперименты и ошибки. Под чутким руководством учителя можно достичь цели за одну жизнь.
скажите это например христианам... у каждого свои ценности...
admin108 пишет:
цитата:
Их нельзя купить
спорим можно? даже знаю где. сказать? %)
admin108 пишет:
цитата:
10 тыс это даже не 1% от её реальной стоимости
реально стоит она от силы тыщи 2. все остальное - торговая накрутка.
admin108 пишет:
цитата:
разумный человек учится на ошибках других
разумный человек - учиться. а на чужих ли ошибках.. дураки обычно не занимаются той же деятельностью что и умные (во всяком случае не всю деятельность умных разделяют дураки) так то иногда невозможно учится на ошибках других. только в чемто простом.
admin108 пишет:
цитата:
Студента не допустят к защите диплома, если он писал дипломный проект без руководителя
допустят. у нас допускали. просто некоторые студенты в разы умнее преподавателей.
admin108 пишет:
цитата:
Под чутким руководством учителя можно достичь цели за одну жизнь.
смотря какая цель. в некоторых случаях знания эти не разведаны еще никем. а иногда кем-то разведаны. но люди эти не станут никого учить.
В 18 стихов трактата «Шри Ишопанишад» вложено все знание об Истине с высокой степенью сжатости. Мантра 1. «Апаурушея» - внеземные источники информации, призванные изменить сознание человека. Почему не стоит на доверять современным «контактерам», а обратиться к авторитетным «дешифраторам» в ведической культуре. Что хотят сказать нам инопланетяне? Разумность – значит сначала получить благо из того, что уже нам дано. Красноречие – это умение высказать истину кратко...
Мы изучаем внеземные источники информации на основе классического ведического трактата Шри Ишопанишад, включающего в себя буквально все. Веды дают знание с разной степенью сжатости: есть трактаты, содержащие миллионы стихов, есть на тысячи, сотни и десятки, а есть трактаты, состоящие всего из нескольких стихов (18 мантр) - но такой же серьезнейшей глубины.
Шри Ишопанишад, мантра 1:
Все живое и неживое во Вселенной находится во власти Господа и принадлежит Ему. Поэтому каждый должен пользоваться только тем, что ему необходимо и выделено ему как его доля, и не посягать ни на что другое, хорошо понимая, кому все принадлежит.
Ведические трактаты призваны изменить сознание человека – иными словами, ввести его в состояние другого миросозерцания и другого миропонимания. Такие трактаты называются "апаурушеей", что буквально значит, они даны существами, не принадлежащими нашему миру – это запредельные, внеземные источники информации.
Сейчас существует много выдумок, спекуляций на данную тему, много «контактеров» с «антеннами» на голове – не верьте этим людям, поскольку не так-то просто получить внеземную информацию. Скорее, это определенная стадия шизофрении, поэтому если в вашей голове кто-то «заговорил», лучше обратиться за помощью к психиатру, дабы на ранней стадии оккупировать начинающееся психическое расстройство… Не так-то просто стать реальным получателем знания. Более того, сейчас никто не может получить внеземную информацию: она вся давно уже получена, записана и проверена. Поэтому мы тоже не будет крутить из наших волос антенны и медитировать на Альфа Центавру, а обратимся к реально полученному знанию и постараемся расшифровать его для нас. При этом мы будем ссылаться на тех «дешифраторов», которые признаны в культуре ведической мудрости и являются авторитетами в данной области.
Всем очень интересно, что же хотят сказать нам инопланетяне, все пытаются заглянуть как за пределы Вселенной, так и вглубь себя, но человечеству уже столько всего дано, что нам за всю жизнь не изучить и толики этого богатства. Поэтому нам следует проявить разумность – сначала получить благо из того, что уже есть; глупость же проявляется в том, что мы не можем правильно воспользоваться тем, что уже дано, и пытаемся найти что-то еще, и из-за этого и возникают серьезные проблемы.
Шри Ишопанишад также относится к внеземным произведениям, призванным ввести человека в измененное состояние сознания, изменить тип мышления, и оно основано на принципе красноречия. Красноречие – это умение высказать истину кратко (понятие «сутра» также означает «краткое высказывание»). В этом произведении 18 таких кратко высказанных истин, и все они говорят о самом главном....
(Источник: Нектарология - как извлекать нектар из взаимоотношений - www.Ruzov.ru)
Отправлено: 14.06.08 01:43. Заголовок: Я бы предложил вам о..
Я бы предложил вам ответить на вопрос: "Вам всегда было интересно, а было ли вам это важно?" Есть один любопытный факт из всех книг основателя движения Харе Кришна, Бхактиведанта Свами Прабхупады. Нигде вы не встретите фразу о поиске духовного учителя. Он подчёркивает везде необходимость осознания важности принятия истинного духовного учителя.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, и неслышали раскатистый хохот ХА-ХА-ХА. Такой уж я юморист. 
Кстати для меня это было из Шастр. 
А я думал Веды только 4... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума