Отправлено: 07.02.07 23:10. Заголовок: Чего Бог не может?

Кто как думает, чего Бог не может?

 Отправлено: 09.02.07 02:41. Заголовок: Re:

он не может сделать так, чтобы квадрат был круглым, дерево - железным.....
а ещё Он не может не отвечать любовью на любовь своих преданных=))

 Отправлено: 09.02.07 06:56. Заголовок: Re:

Эта тема - проверка на внимательное изучение материалов сайта"Новый Джаяпур"

 Отправлено: 09.02.07 13:24. Заголовок: Re:

Означает ли, что раз Бог всемогущий, то и Его всемогущество выше логики, а следовательно, что Он может создавать не логичные "вещи".

 Отправлено: 09.02.07 13:25. Заголовок: Re:

Что же скажет Дарья?

 Отправлено: 11.02.07 21:51. Заголовок: Re:

конечно, иногда кажется, что Кришна делает нелогичные вещи. логика - это такая вещь, которой не всегда стоит доверять (а то иногда можно поддаться влиянию майавади, они в логике сильны). логически можно доказать что угодно, а потом это же логически отвергнуть;
Indigo, Бог любит, несомненно, всех=)) потому что все мы частички Бога, все мы из духовного мира, и где-то в глубине души все мы питаем любовь к Богу. но мы настолько погрязли в трясине материального мира, мы настолько глубоко в иллюзии, что просто немного забыли про наши с Богом отношения, про то, как мы Его на самом деле любим.
Indigo, на вопрос что Бог может и что Он сделал Вы можеет подробно узнать из книг, распространяемых минскими преданными.

 Отправлено: 12.02.07 22:32. Заголовок: Re:

Дарья пишет:

цитата:

на вопрос что Бог может и что Он сделал Вы можеет подробно узнать из книг, распространяемых минскими преданными.

А один-два примера привести возможно?...

 Отправлено: 13.02.07 01:05. Заголовок: Re:

Он сделал Вас

 Отправлено: 15.02.07 06:54. Заголовок: Re:

Дарья пишет:

цитата:

он не может сделать так, чтобы квадрат был круглым, дерево - железным.....

А я думаю, Бог может создать круглый квадрат... и, тем более, железное дерево. В Махабхарате есть история о рождении людей из куска железа? Почему бы не вырастать железным деревьям… А квадрат воспринимается нами квадратным только потому, что наши чувства так спроектированы гениально. Но немножко откорректировав зрение и осязание, Бог может заставить нас видеть квадрат круглым. Он же Хришикеша – повелитель чувств.

 Отправлено: 16.02.07 04:13. Заголовок: Re:

цитата:

Бог любит, несомненно, всех=))

только вот почемуто вы чувствуете,что вам он больше поможет......

цитата:

все мы из духовного мира

хоть и от туда,но пока мы вматериальном....

цитата:

но мы настолько погрязли в трясине материального мира, мы настолько глубоко в иллюзии

нет это не трясина это жизнь,разуйте глазки

 Отправлено: 18.02.07 00:36. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата:

только вот почемуто вы чувствуете,что вам он больше поможет

я не думаю, что Он мне БОЛЬШЕ поможет. с какой стати? Он каждому поможет настолько, насколько человеку это будет необходимо.
гость пишет:

цитата:

хоть и от туда,но пока мы вматериальном

вот видите, хоть и на подсознательном уровне, но всё-таки Вы тоже ощущаете желание вернуться в духовный мир - Вы же сказали "ПОКА в материальном".
гость пишет:

цитата:

нет это не трясина это жизнь

материальная жизнь - это и есть трясина.

 Отправлено: 30.04.08 16:52. Заголовок: Есть интересный пара..

Есть интересный парадокс камня.

Сможет ли Бог создать камень который не сможет поднять?

То есть как не отвечай выходит, что не всемогущий.

 Отправлено: 30.04.08 19:20. Заголовок: Ответ здесь...

Ответ здесь.

 Отправлено: 30.04.08 19:42. Заголовок: "Ответ на вопрос..

"Ответ на вопрос, в логическом пространстве расширенном Ведической мудростью таков. Господь Бог запросто создаст камень, который не сможет поднять. ? Но в следующее мгновение Его могущество расширяется, и Он также запросто поднимет этот камень."

Что значит - в следующее мгновение Его могущество расширяется?

При всем уважении это детский сад, а не ответ. Понятие времени прикладывается к Богу? А также не одинаковость могущества? Что это?

После того как Он поднимет камень, Его могущество усилится и Он создаст еще тяжелее, могущество опять увеличится и так до бесконечности? Опять получаем ограничении возможностей.

 Отправлено: 30.04.08 20:39. Заголовок: Где же тут ограничен..

Где же тут ограничение?
Вы пытаетесь посредствам материальной логики понять антиматериальную духовную природу Бога.

2) У Бога, как у изначального и чистейшего представителя духовной категории, все абсолютные качества: знание, красота, сила, богатство, слава и пр. постоянно увеличиваются. Веды объясняют, что именно материальное сознание ограничивает понимание духовной природы и духовной логики.

 Отправлено: 30.04.08 20:44. Заголовок: admin108 пишет: Вы ..

admin108 пишет:

цитата:

Вы пытаетесь посредствам материальной логики понять антиматериальную духовную природу Бога.

А Вы пытаетесь приложить к Богу время, изменчивость во времени, изменчивость в могуществе у высшего абсолюта.

Это задача на мой взгляд не решается, по крайней мере обычным разумом и логикой.

 Отправлено: 30.04.08 22:52. Заголовок: Не изменчивость, а п..

Не изменчивость, а постоянство - могущество ПОСТОЯННО возрастает!

 Отправлено: 02.05.08 05:19. Заголовок: Осмелюсь выдвинуть п..

Осмелюсь выдвинуть предположение, что в вопросах рассмотрения Бога всегда есть фактор , который классически почти всегда не учитывается никем, кроме преданных Бога. Т.к. кроме преданных у людей нет привычки рассматривать Бога как личность. Да и что рассматривать, когда ничего конкретного они не знают?

Т.е. если на улице какой-нибудь папа гуляет со своим карапузом и не может оторвать от земли мячик, который сынишка с лёгкостью пинает и заливается смехом, кто-то разбирается какой он слабак??? Или все мило улыбаются , понимая игру и прикол.

Возможно Бог не только Абсолют и бесчувственный каменюка??? Возможно и Он любитель поприкалываться? Да ещё так, что иногда преданных по ошибке принимают за наркоманов!!! Ну не может же нормальный чел вот так беспардонно ходить с улыбкой до ушей!

 Отправлено: 02.05.08 11:00. Заголовок: admin108 пишет: Не ..

admin108 пишет:

цитата:

Не изменчивость, а постоянство - могущество ПОСТОЯННО возрастает!

Значит, раз мы имеем постоянный рост силы, в начале она была ноль?

 Отправлено: 02.05.08 17:42. Заголовок: Нет, в начале она бы..

Начала небыло. Бог нерождённый -
"анадир адир говиндах
сарва карана каранам".
"Кришна, Говинда, не имеет начала, но Сам является началом всего, Он - причина всех причин."

 Отправлено: 02.05.08 18:06. Заголовок: admin108 пишет: Нач..

admin108 пишет:

цитата:

Начала небыло. Бог нерождённый - "анадир адир говиндах сарва карана каранам". "Кришна, Говинда, не имеет начала, но Сам является началом всего, Он - причина всех причин."

Разговор не о конечности бытия Бога, а изменчивости могущества Его, высказанное Вами.

Ваши слова:

Не изменчивость, а постоянство - могущество ПОСТОЯННО возрастает!

Cегодня такая сила, завтра выше, вчера меньшая, в бесконечном будущем бесконечна, в бесконечном прошлом стремится к нулю - это логический вывод из Ваших слов. Как так.

 Отправлено: 02.05.08 20:08. Заголовок: Не пытайтесь огранич..

Не пытайтесь ограничить Бога логикой!

 Отправлено: 02.05.08 22:14. Заголовок: По материальной лог..

По материальной логике 1+1=2
По духовной 1+1=1
Есть много историй про то как самые разные персонажи пытались измерять Кришну. Не буду утомлять цитатами на санскрите, ну короче безрезультатно...

 Отправлено: 03.05.08 10:31. Заголовок: Панду пишет: По мат..

Панду пишет:

цитата:

По материальной логике 1+1=2 По духовной 1+1=1 Есть много историй про то как самые разные персонажи пытались измерять Кришну. Не буду утомлять цитатами на санскрите, ну короче безрезультатно...

Я не пытаюсь измерить Бога, просто хочу показать, что идея роста могущества Бога абсурд, такой же как и измерение его могущества.

 Отправлено: 03.05.08 14:00. Заголовок: Это ваше мнение и он..

Это ваше мнение и оно имеет полное право на существование.
Веды представляют несколько иную точку зрения.
Бог характеризуется как источник всех видов энергий.Грубо они делятся на духовные и материальные.По своим проявлениям они значительно разнятся. У человека практикующего бхакти-йогу есть возможность сравнения.Т.к. он может соприкосаться и с той и с другой. Тот же кто это не делает строит свои выводы основываясь на логике (которая не всегда совершенна) и предположениях(которые построены на несовершенных чувствах).
Бхагавад Гита утверждает , что убедится в действии энергий Господа каждый может в непосредственном соприкосновении(пратйакшава дхармам...).
И очень важной характеристикой духовной энергии является "постоянная свежесть", т.е. постоянное обновление и расширение, увеличение.

 Отправлено: 03.05.08 15:06. Заголовок: Панду пишет: Это ва..

Панду пишет:

цитата:

Это ваше мнение и оно имеет полное право на существование. Веды представляют несколько иную точку зрения. Бог характеризуется как источник всех видов энергий.Грубо они делятся на духовные и материальные.По своим проявлениям они значительно разнятся. У человека практикующего бхакти-йогу есть возможность сравнения.Т.к. он может соприкосаться и с той и с другой. Тот же кто это не делает строит свои выводы основываясь на логике (которая не всегда совершенна) и предположениях(которые построены на несовершенных чувствах). Бхагавад Гита утверждает , что убедится в действии энергий Господа каждый может в непосредственном соприкосновении(пратйакшава дхармам...). И очень важной характеристикой духовной энергии является "постоянная свежесть", т.е. постоянное обновление и расширение, увеличение.

Бхагавад Гита утверждает, что могущества Бога все время возрастает?

 Отправлено: 04.05.08 01:03. Заголовок: Глава 10,текст 19. М..

Глава 10,текст 19.
Можно и 11.7 тоже...
Есть и другие места.

 Отправлено: 07.05.08 15:21. Заголовок: Глава 10,текст 19. ..

Глава 10,текст 19.
Верховный Господь сказал: Хорошо, Я расскажу тебе о Своих достояниях и богатствах, но только о самых главных из них, ибо Мое величие, о Aрджуна, поистине беспредельно.

11.7
О Aрджуна, в этом Моем теле ты можешь увидеть все, что пожелаешь! Вселенская форма откроет твоему взору все, что ты хочешь видеть сейчас или захочешь увидеть в будущем. Все - движущееся и неподвижное - собрано здесь.

Где ?

 Отправлено: 07.05.08 23:15. Заголовок: Dukat пишет: поисти..

Dukat пишет:

цитата:

поистине беспредельно.

Dukat пишет:

цитата:

захочешь увидеть в будущем

Хотя, предположу, это уже не имеет значения. Похоже, я оказался в таком положении , что и Администратор. Есть ответ на вопрос , но он не виден. И, кажется, так по всем разделам. А может его не хотят видеть?
Если вы позволите, я хочу спросить: Какую цель вы преследуете, задавая вопросы? Я не понимаю.
Если с познавательной позиции, то здесь вашему вниманию предлагается иной взгляд на вещи, чем тот через который вы смотрите на Бога и сопутствующие темы. Может быть, вам это не интересно?
Однако если цели иные - это многое объясняет ( я говорю за себя...)
Та цель, которая была упомянута ранее( показать абсурдность роста могущества Бога), как я уже писал, премлима если Бог - тупой камень, Безликий Абсолют. К примеру , понимать ваши слова, такими какие они есть, можете либо вы сами, либо тот, кто хорошо вас знает. Какова вероятность того, что слова Кришны вы можете представить в истинном свете?!Во введении к Гите Шрила Прабхупада описывает, что на Западе он встретил множество комментаторов слов Кришны. Они все до единого прославляют лишь себя, а не автора. Что, впишем и себя в историю?
Господь ясно говорит:БЕСПРЕДЕЛЬНО! Это значит - никем и не чем не ограниченная. Он , как личность, может своё могущество уменьшать или увеличивать, как Ему вздумается!Он захочет - моргнёт - и Вселенной не станет! Он - В Е Р Х О В Н А Я В С Е М О Г У Щ А Я Л И Ч Н О С Т Ь !

 Отправлено: 08.05.08 10:15. Заголовок: Панду пишет: Если в..

Панду пишет:

цитата:

Если вы позволите, я хочу спросить: Какую цель вы преследуете, задавая вопросы? Я не понимаю. Если с познавательной позиции, то здесь вашему вниманию предлагается иной взгляд на вещи, чем тот через который вы смотрите на Бога и сопутствующие темы. Может быть, вам это не интересно? Однако если цели иные - это многое объясняет ( я говорю за себя...)

Мне действительно интересно. У меня близкий друг преданный. Давал слушать выступления лекции. Интересно и правдиво про бытовые темы говорилось.

Панду пишет:

цитата:

Господь ясно говорит:БЕСПРЕДЕЛЬНО! Это значит - никем и не чем не ограниченная. Он , как личность, может своё могущество уменьшать или увеличивать, как Ему вздумается!Он захочет - моргнёт - и Вселенной не станет! Он - В Е Р Х О В Н А Я В С Е М О Г У Щ А Я Л И Ч Н О С Т Ь !

Это разные вещи. Может увеличить и постоянно увеличивается. С такой вольной трактовкой, можно обосновать многое.

 Отправлено: 10.05.08 09:37. Заголовок: Бог, если Вы не прот..

Бог, если Вы не против, самая вольная Личность. Самая смелая вольность кажется ограниченной с Его возможностями.

 Отправлено: 12.05.08 11:18. Заголовок: Видьянанда пишет: Б..

Видьянанда пишет:

цитата:

Бог, если Вы не против, самая вольная Личность. Самая смелая вольность кажется ограниченной с Его возможностями.

Я не спорю, но есть чем подкрепить парадокс камня?
Или привести док-ва роста могущества?

 Отправлено: 12.05.08 18:53. Заголовок: Dukat Если могуществ..

Dukat
Если могущество Бога не растёт, следовательно оно имеет некоторую фиксированную величину.
Тогда огласите, пожалуйста, цифру (в Джоулях, или Амперах... или ещё в ком-нибудь) силы Бога.

 Отправлено: 13.05.08 09:25. Заголовок: admin108 пишет: Duk..

admin108 пишет:

цитата:

Dukat Если могущество Бога не растёт, следовательно оно имеет некоторую фиксированную величину. Тогда огласите, пожалуйста, цифру (в Джоулях, или Амперах... или ещё в ком-нибудь) силы Бога.

Ну это уже софистика. Вы считаете, что ее можно измерить? Единственная известная величина подходящая к вопросу - бесконечность.